Бяк никто про это не умалчивает. Тут просто, если почитаешь весь топик, ранее обсуждался вопрос инициативы и мне доказывали, что можно с ведьмой иню 51 иметь и играть замечательно луками - специально для тебя оговорюсь:
С иней 51 для связки крит+стрелки нельзя иметь нормальную защиту. Либо защитные шмотки пойдут в ушерб шоку.

Ни с одним защитным комплектом, кроме неполного мехфая, вы ведьму не скрестите. Но мехфай отнимет иню и уже будет некомфортно юзать крит со стрелками и в куче других ситауций.
В условиях, когда последы-воины слабы, а маги нацелены на снос второй линии до которой критовику не дотянуться - низкая иня для паши это минус.

И ты хоть смотрел харектеристики защиты игрока в мехфае+ведьма ? Посмотри на досуге физ, общую и стихийные защиты - более чем скромные показатели.

Например комплект фулл ведьма с 2 кольцами + мехфай без кольца дают защиты:
Общая 12%
Физич 12%
Стихии огонь\вода\электр\смерть по 1% (!!!)
Яд\паралич - по нулям (!!!)

Не знаю с чем ты сравнивал, когда говорил что мехфай дает кучу защит, видимо посмотреть сперва в библиотеку поленился.

Ну а океан (полный, заметь, а не "без одного кольца") дает 16% общей и аж 3% физовой :D, но, справедливости ради, надо заметить, что в отличии от этого ужаса:"Стихии огонь\вода\электр\смерть по 1% (!!!)
Яд\паралич - по нулям (!!!)", данный комплект дает еще по 0% стихийных сопротивлений, и аж 2% сопр. яду.
Вывод: 2 новых комплекта, идиально сочитаясь друг с другом, превосходят ВСЕ остальные комплекты по ВСЕМ параметрам, исключая иню, а по шоку и урону превосходят настолько чудовищно, что превращаются в чит.
Так что, таки да, прежде чем с пеной у рта доказывать "убогость" комплекта, надо бы сперва таки не полениться посмотреть библиотеку и взять калькулятор)
**Даже если на ведьме/дерое будет шок 0(!!!), они все равно (вместе с мехом/невьянком) и по защите, и по урону, и по точке будут превосходить ВСЕ старые комплекты**

М.б. м.б. ... к сожалению, эти скромные показатели, едва ли не самые высокие в данной игре, общая перекрывается только(!) океаном, физовая только(!) мастером, и то не сильно... А вот сочетания ВСЕХ подобных параметров, близких к максимуму, есть только(!) на ведьма/дерой+мех/невьянк)
Ты знаешь, да, смотрел, в десятках различных вариаций и комбинаций... в т.ч., смотрел прежде, чем отписаться о более высокой защите, т.к. не имею привычки влезать в то, чего не знаю, и рассуждать о том, чего не видел... Чего и вам желаю. За сим откланяюсь из топика.

А почемуб не набрасать быстренько таблицу с параметрами более менее известных комплектов, комб комплектов, чтоб было видно наглядно? Кстати много воды отсечет.

Вот тут говрится про чудовищный урон О-ёроя, а я вот фигею с урона который наносит StealerLife, а он в Комплект Сновидений + Комплект Мастера (2/5) всего.

Понятно, что субъективно, ибо не попадал еще видать под О-ёрой, но всеж, повторюсь, наглядность выраженная в циферках снимет многие вопросы и поуменшит воду тут

По моему пашке в мехе и масс.броням без бубна 75 Стилер бьет, или около того, очень приличный урон, а ведьма по масс.броням 100 лупит нормально, а зачастую и побольше)) Если еще посчитать криты, то вобще ужасный суммарный урон за 10 раундов может получиться.

С Бубном, по фулл броне ~100 (это по мне, но у меня не полных Мех, да и остальные арты желтенькие). Поэтому и говорю, что все строится на субъективном восприятии.

Цифры они как бы... ну поточнее что ли :)

Steff да он вообще сравнивает почему-то не с нормальными защитными комплектами типа мастера, мысли, снов с кусками невьянскита, а взял хз зачем отдельно взятый самый отстойный говнокомплект.

И все естественно без единой цифры.
И хз как у него Невьянскит+Оерой пересилил по защите тот же полный мастер + снов или мысли.

Боже....
Мастер +сон 6% общей, 19% физовой, против 12 общей, 12 физовой на дерой+невьянк. Уроны/криты сам сопоставить сможешь, или тоже расписать?
З.ы. нашел же дефо комплект с 6% общей защиты :crazy:
Залезь в библиотеку, право же, там много чего интересного есть, в т.ч. и по фиолетовым комплектам.

Боже...
Стихийные защиты сравни. И про абилку мастера вспомни +10% всего на три хода.
А Если покажется мало общей защиты добавь к мастеру тот же самый невьянскит - никто ж не запрещает его юзать не только с О-ероем.

Мне реально лень считать за вас и выкладывать те цифры защит, которые вы умалчиваете, хотя давно надо было чтоб не было столько флуда.

О да, вангер. Смешивать два абсолютно противоположных комплекта все равно, что хрен с редькой мешать.

Пы.Сы.: Только нубы наверно не знают, что из мастера к невьянскиту можно только перчи нацепить, а ходить без полного фиолет комплекта хуже, чем в полных 2х зеленых.

Галеан ты хочешь сказать, что невьянскит никак не может усилить защитные функции ни одного защитного фулл-комплекта ?
Я же сказал - если что то не устраивает - всегда можно сделать вкрапления других защитных комплектов - у нас их несколько.

И вообще читай внимательно, я предлагал прицеплять вкрапления невьянскита к фулл мастеру а не наоборот. И что то еще на защиту добавить можно.

Только перчи ? Или может еще копьецо ? Ты наверное не знал...
Хотя я даже и не предлагал такое - читай внимательнее чужие посты перед тем как свои идеи приписывать другим.

Фул мастера с бронёй и амулетом из неьянскита - потому что к фулу ничего больше не лезет
Урон (Физич.)84-93
10% Пробитая броня (Физич.) на 4 р.
Сопр. (Физич.) -5%
Урон +30
Инициатива 75
Точность атаки 93
Шоковая атака 6
Падальщик 5%
Общая защита 8%
Сопр. (Физич.) 25%
Сопр. (Яд) 7%
Сопр. (Огонь) 12%
Сопр. (Смерть)12%
Сопр. (Паралич) 20%
+ молитва +5 инициативе команде на 2 хода
+ молитва регенерация команде на 3 хода
лентяи:crazy:

Сравнил, 2 стихии по 12 остальные по 0, на невьянке учитывая разницу в общей, все(!) стихии обрезаются на 7% ...
А что до абилки аж на 3 раунда, так у ведьмы/дероя круче абилка, "минус весь хил двумя критами" называется)
Что ты доказать то хочешь? Что можно собрать более деферную подборку? Можно и побольше броней набрать, но(!) с никаким уроном и без крита. А вот такое сочетание брони и бешаного урона, делает мех+ведьма самым сильным комплектом, а добавленый сюда же крит - имбовым.
Именно это до тебя и пытаются донести, и спор о защитах возник ТОЛЬКО потому, что ТЫ имел наглость заявить, что ради урона и критов жертвуется защита, нифига она не жертвуется, одна из самых бронированых сборок получается, с уроном, сильно превосходящем все остальные броне-сборки, на а про крит вообще молчу.

цифры наконец пошли !
а добавил любой другой защитный шлем ? а любые другие защитные сапоги ?

Даже без такого обрезания вижу паралич +20, точку 90+ иню 75, стихии по 12% и даже шока есть чутка и пробой наверняка имеется.

Я имел наглость так заявить потому что на мне как раз и висит ведьма и мехфай без колец (в будущем терновники не дадут мне доп защит )
И если не поленишься посмотреть, увидишь что стихийной защиты там почти по нулям и физы и общей всего по 12%.

И не рассказывай мне сказки, что ты защитными комплектами не можешь себе такую же общую сделать без ущерба для остальных видов защит.

Пострадает только урон и пробой - да такое есть. Если б было не так это был бы чит.
Так и должно быть потому что у меня при увеличении шока и пробоя всегда страдает защита.
Я уже в этой темке в посте #65 выкладывал какой она будет нулевой если сделать шока еще больше в ущерб мехфаю.

http://dgame.pw/b.php?id=15715588&tid=33218204
вот тебе лог боя ведьмака с персом, одевающимся в невьян и комплект мысли - два защитных комплекта с крайне низким уроном

сиди изобретай дальше

все отлично, расскажи как защитить воина от сноса в любом ходу или ответ будет как всегда *не повезло*? не приплетай только 2х паралов, они почему-то есть не у всех и далеко не всем нравится бегать только с ними

Для Vanger666
Дело в том, что если поставить клановый штандарт и метеорит, взять нормальные перки, то общая защита станет 21, а физовая 27, добавив сюда кристаллы, получим 23 и 29 соответственно, при сохранении высоченного урона и критом 20 (полная ведьма), оставшимся свободным перком можно оперировать по желанию, либо ненависть, и крит 24, либо патриот с увеличением урона... Добавим сферы, немного, штучки 3-4, и что получим на выходе? Танк с высоким уроном и диким критом, при этом, если и уступающим в броне, то очень немного, любому дефо комплекту. Вывод, коллега? )

Все отлично, расскажи как защитить всю команду ведьмака от сноса если критов не будет или они будут невовремя ?
Или ответ такой же будет - "не повезло" ?

А что мешает защитникам поставить зеркальные доп фишечки на урон ? Вместо метеорита на урон, вместо крисов сферы.

Патриота величие и ненависть могут поставить все по желанию. И будете критовать в защитном комплекте.

Вывод ? Вывод такой - любой из этих комплектов можно либо усилить либо разбавить иными параметрами, не затачивая чисто на урон или чисто на защиту.

Скоро у меня сложится мнение что все ведьмаки кроме меня всегда критуют в первом раунде :)
Завалить фулл-ведьмаку игрока с полу-зеленью должно быть нереально трудно ага.

И снова мы приходим к тому, что без полных табличек с циферками, так и будет продолжаться игры с выборочными цифрами :(

Насчет точных показателей впринципе можно посмотреть на того же Галеана пока он офлайн и не в боях, там у него и защит нормально и шок и пробой и по урону себя не обидел. Что плохой чтоли у него комплект ?

При чем здесь команда ведьмака, если не секрет, да еще и вся? Или когда чел ведьму одевает послы хуже становятся? Вообще не понял к чему это было сказано. У Галена, кстати, запчасти от ведьмы стоят в последнее время, потому и шок с уроном вырос.

не критуют все так, просто тут логи выкладывают удобные для них):)

Да, и только ведьма+мех, позволяет собрать ВСЕ эти плюшки, не жертвуя ничем, или почти ни чем, и в качестве бонуса получив огромный крит.. Собственно в этом и читерность);)

Ты хоть сам вериш тому что пишеш.

http://dgame.pw/b.php?id=15740387&tid=33273441 третий бой с Кельтом.
Честно говоря вообще не представляю что делать без двух теней.

По защитам вы пишете в угоду себе. Мои 12+12+1% от стихий никак не сравняться с 25+12+20 от паралича + 12 от стихий + от абилки 10% физы и 10% от стихий на 3 раунда.

Если считаете шок настолько важным параметрам - флаг вам в руки, накидайте к основному комплекту фрагментов ведьмы и вуаля !
Например к фулл Орэсу добавьте как у Бена длань и 2 терновника и будет у вас шок =13 а если поставите величие и ненависть будет у вас 19 шока.
С 19 шока вы точно также сумеете критовать не выкидывая в утиль свой комплект шмоток. Только не жалуйтесь потом что что-то быстро пашка стал падать в реальных ПвП.

Плохой, уже ерой собираю, т.к. против ведьмы делать нефиг больше. Ну и чит это, труба шатать в Денее буду когда соберу. Сам потом, что чит скажешь.

Не скажу не бойся. Я то в отличие от вас знаю какую "ценность" представляет из себя комплект со слабым критом - всю молодость в мист ярости пробегал против ККВ+Дракон.

Кстати насчет Плохого - у него защит каждой по 40% это типа "всего лишь немного выше" ведминской+мехфай по вашему ?

Выложи плиз скрин, где ты на мне защит по 40% увидел, чтобы не быть голословным ;)

Все равно мне кажется что самой опасной нежить будет в этом комплекте. В частности связка тень, кошмар и пофиг кто.

ну вот сейчас на него глянь. Полный Пира + кольца и броник мехфая дают ему по 30% всех защит, общей 25% и остальное все догоняет абилками крисами флагами.
Итого у него:
Общая 32%
Физич 40%
Электр 41%
Вода и Огонь по 33%
Смерть 38%
Яд 14%

http://dgame.pw/b.php?id=15743778&uid=168030 стоял на грани, залюбовался))

да жаль из-за шесуфа нельзя вулкашу бросить мне он с такой раскладкой не нужен, меньше 40 у пашки иня, а тут приходится весь хил убивать на послов-воинов.
Но что поделать везде есть свои минусы :)

Умер)))))))))

пара логов с победами плохого над кельтом и я тебе поверю, что ведьма в миксе любым другим комплектом полный шлак

http://dgame.pw/b.php?id=15744647&tid=33283115 4 бой с Кельтом, за 6-7 раундов ни одного крита. Что было бы дальше не знаю, так как Кельт зачем-то слил павла(наверное такой же трезвый как и я сейчас:crazy:) Зато выяснил что Обилка подавление воли не такое Г как некоторые пытаются показать.

Спохватился шапки, когда головы не стало. :D

это надо Кельта просить показать логи. Я могу разве что какого-нить элготовца попробовать выловить одетого в некое подобие такой вот глухой защиты.

У вас сила этого шмота будет ограничиваться слишком быстрой потерей зомбика - также как у демонов есть ограничитель в виде необходимости лечить вулкашу ( иначе шесуф потеряет 25% эффективности), как у эльфов отсутствие последов способных закрыть раунд и у гномов отсутствие баферов.

А вобще интересно будет посмотреть на бои дико рандомных параличей в спарке с дико рандомным критовым пашей )))