Малые турниры. Очередное улучшение)
 

1. Малые турниры теперь начинаются даже тогда, когда всего 2 или 3 участника в заявке. :)

2. Если финал Малого турнира пришелся на 3 или более раунд, то в системные сообщения всем идет объявление о том, что стартовал финальный бой с указанием имен финалистов. :)

Прикольно, спасибо)

Ждем реальных изменений баланса, а пока решил что убиваться в маго-паралическом турнире смысла нет моей связкой.
Если даже с фиолетовым копьем\молитвами-3\зел поясами идет разгромный слив двум магам даже не юзавшим иню и перст.
Все дело в том что вы сделали слишком непробиваемых павлов !!!

Фиолетовое копье намного хуже зел. меча и щита:D

Спокер несогласен - фиолетовое копье как раз для пробоя и сделано, урон от него в среднем 125 базовый а не 100 как от мечиков, вместо НР от щита дает 2% общей защиты и главное точность с ним 91 что в связке с шесуфом по сути двум юнитам дает доп. удар.
Все враги пробиваются гораздо проще теперь в ПвП - но просто 2мага и масспараличи настолько сильнее этой связки и их павлы имеют такой большой запас прочности что они и это выдерживают (без фиолета обычным делом было когда маг даже массхил не успевал на павла выпить). Если удается пробить павла то тупо кидают свиток пчелы-война 6 ур и все 2 лишних раунда тратится за который добивается павел и сносится все что можно - это если раньше не пробить комбо (иня\перст\элики усиления).
Я это не голословно после первого поражения заявляю - ты сам видел я на малом турнире был постоянным гостем и постоянно сливал. Сперва думал дело в молитвах-3 и зел поясах, потом думал дело в элях и свитках - тоже непроканало, значит все дело в обвесе подумал тогда я, но на самом деле оказалось все гораздо проще - баланс если и тестился то на голых павлах без эликов и с малым вниманием к войнам вот и все.
Голосовать против такой системы буду по примеру Элготовцев - игнором малых турниров а в больших чисто ради лексов :)

Да кстати забыл сказать что слепота против шуусов и масспараличей не канает вовсе. Без молитв-3 можно сразу заказывать траурную музыку
Масспараличи просто берут двоих в бой и нет смысла кидать слепоту на обоих на 2 раунда - слишком мало и все равно комбо не проведешь - или без молитвы усиления останешься или если одного слепануть - все равно второй комбо порвет.

У 2 магов + шуус вообще лафа - как только ты не кидаешь два астрала -115 а начинаешь гнать дурь со слепотой на шууса тот радостно проводит на тебя свое комбо т.к. может начать его в ЛЮБОЙ момент и там будет 5 ударов без перерыва.
Если вы не дай бог ослепите шууса он:
1 раунд под слепотой шуус кидает массурон и силу Изтара 4 хода
далее можете делать что угодно с вашими шесуфом павлом и 2 лейтами - ничего не поможет хоть обпейтесь и обхильтесь т.к. завершают ход 2 мага которые пью 2 маг эссенции и дербанят под массуроном 2 хода
2 раунд ходит шуус и кидает перст и реген
иня шесуфа падает до 60
иня павла падает ниже павла врага
иня лейтов падает ниже магов
далее враг кидает 2 ини на магов и те опять ходят итого это уже 4 удара магами под массуроном под силой и под маг эссенцией.
Даже полностью отхиленный шесуф такого не выдерживает и мрет
Далее опять ходит павел врага под массуроном т.к. шесуф умер а ваш павел под перстом и за то же комбо убивает второго юнита уже в первой линии !!!
Если маг попался из боязливых то он кидает 2 ини не на 2 магов а на павла + маг и сносит со 100% гарантией любого из первой линии.

Сопротивляться страхуясь иней смысла нет т.к. протянете 2 лишних хода а сила изтара работает 4 хода да и смысла нет - даже если бы и работало то как потом под перстом ускорять лейтов чтоб они успели таки до своей смерти ударить ?
Кидать массхил 3 уровня смысла нет т.к. молитв всего 2 а лечит она как от одного удара магом слишком мало
Кидать снижение ини на врага или радость - реально но ничего не даст т.к. если потратить молитвы на защиту то павлу не достанется -230 урона а это реально куча ударов т.к. по всему отряду кроет шесуф

Ну а если у мага что-то идет не так он кидает пару свитков в 1 линию и у него есть запас в 2-4 примерно раунда.

Кароче вот такие дела.

Вангер, ну не будешь ты рулить все связки одной:) Против параличей бери трех магов. Против магов и шууса бери магов и шууса.

Конечно, когда ты предсказуем на 100% ты будешь сливать.

Хватит уже плеваться на масс.параличей, демоны. Посмотрите бои спокера на турнирах - есть чему поучится. Посмотрите бои Самары вчерашние со мной. 3 мага разрывают любой отряд параличей. Ну разве что я еще трех не брал - можно конечно попробывать но сомневаюсь в эффективности)

Да я знаю что против 3ех магов нужны три лука но трех луков у меня нет...

Вангер, насчет комбо магами - бери воинов с 35 иней и будет тебе счастье) что за паника)

Баланс может и не идеален но он есть в каком-то виде. Посмотрите полуфинальные турнирные бои

гном против нежити

нежить против эльфа

и две пары демонов против эльфа

Ни в одной из пар не было безоговорочного лидера или победителя.
Везде все решал третий бой, и вообще игра там шла "угадай связку противника".

Не видел его ни разу с 2 лейтами + Шесуф на турнире. (а они у него есть)

Воланд а ты назови у демонов альтернативу 2 магам ? 3 мага ? :)) По моему эта связка как раз и рулит против любой а ты говоришь мол не буду рулить...

Вроде как разговор о войнах... войны еще и всем заклам должны сливать ? Насчет параличей - вся проблема у них против войнов лишь в том одного паралича взять или два - причем второго можно как Слава даже 6 уровня (смотри мои бои с ним ) - прокатывает на ура :(

А почему не лучников ? Ведь у нас же по Админскому варианту должен быть принцип камень-ножницы-бумага: Войны бьют стрелков, Стрелки магов, маги войнов.
А знаешь почему луки не катят ? - Потому что Павлы слишком толстые и он лучникам годится лишь как статист массурон и реген пить !

Конечно, когда прикрыться от комбо шуусом сверху, магами снизу а иню заставлять тратить на защиту от комбо я буду предсказуем ! Войны вообще очень предсказуемы - почему это не учитывается в балансе ? О каком балансе можно говорить когда некр паралич сносится некролучником в первом ходу ? Нет внутриденейского баланса - и войны 1 линии ( и демонов и нежити ) страдают от этого в первую очередь.

а против войнов вулкана с иней 35 можно вообще комбо не использовать - смысла ноль потому что половина урона у этих войнов огнем а при двух зеленых сумках вложить массмаг защиту + индивидуальную маг защиту труда не составляет никакого. Они просто павлу будут наносить по 15-20 урона за раунд и тухло сливаться в момент когда магу в одном из раундов выпадет ход с финишированием раунда обоими магами. Страховаться в этот момент иней ? А как же собственное комбо ? Ведь при таком низком уроне оно бы пригодилось...

да что ты говоришь, гном нежить нет безговорочного лидера? была бы против меня нежить с молитвами 3 и 2 мя большими сумками и зеленым штандартом даже бы и спорить не стал кто там лидер!!!! потому что у гнома шансов ... в первом бою у дартаг просто небыло дубовой кожи, паралич проходит в путь даже с 73% резистом.

а я видел штук 7...

на 7 уровне я не видел ниодного игрока победившего такой связкой. 2 линию одним луком убить нельзя даже под шесуфом, первую линию убить тоже нельзя - у лука урон хуже гораздо чем если брать второго война. Бить обоих ? Есть 4 банки массхила - хватит налолго... плюс реген - для демонов эта связка неиграбельна.
заклинатели в концепции админа должны лишь усиливать существующую связку - не должно быть никаких связок специально для убийства заклов это бред ! Если какой то вид атакеров будет лучше справляться с заклинателями то все будут играть только этим видом и баланс будет нарушен как и случилось в случае с демонскими магами.

так масспаралич и есть вторая линия ! Но демонские 2 лука + шесуф и 3 лука не справляются - только маги могут параличей одолеть.

я тоже прекрасно знаю какие эли возьмет против меня масспаралич с двумя двухударными стрелками как у Читера - никаких маг элей на его физуронский отряд я точно также не беру и сливаю ему с вероятностью 100% из за масспаралича. А ведь войны должны убивать стрелков ! особенно таких "негибких""

это преимущество только не для меня а для врага ведь экономия налицо - не придется брать против меня свитки, достаточно взять будет маг защиту и я не пробьюсь даже сквозь павла.

Вот и темные стали ныть о параличах и магах с шооком:)

Вангер, ты так нечего и не понял))
Дифференцированный урон - преимущество а не недостаток.
Ты думаешь зря у топовых эльфов все воины с уроном электрикой?)
Самара и Спокер на турнире очень успешно юзали связку воин+стрелок +шесуф. Два воина отстой потому что можно легко поставить павла и воина по краям и эта связка будет неэффективной.

я тебя прекрасно понял. Мол, у меня 2 вида урона и ты забьешь больше слотов доложив 2 эля защиты от стихий. Только вот от того что у тебя будет 2 слота забито не свитками а этими элями для меня не изменится абсолютно ничего т.к. войны вулкана не пробиваются если на павле будет 10 раундов висеть 40% общей защиты, + 40% защиты от стихий + 6 раундов дубокожа понимаешь ?
Только врагу будет экономнее в плане денег т.к. тратить эли стихий и побеждать гораздо приятнее чем тратить свитки и побежадать но побеждать против войнов ты будешь в любом случае понимаешь ? Потому что войны вулкана не пробивают павлика.
вот именно ! Дозорного выбирают с 90% урона стихией а не с 50% и не потому что хотят чтобы враг упился маг защитой - им это нах не надо у них же маги еще у всех. Они это делают чтобы можно было кисл эссенцию пить и под бафом бить очень больно.

это ты рассуждаешь как нежить. У вас так и есть из-за того что у паралича низкая иня, а у нас есть шустрый шесуф. расскажи ирине считает ли она мою связку неэффективной - без свитков она в мои бои не ходит даже с госпиталями.

против кого ??? Там же были Безумник и Монах это же Элгот и им надо было снести задиру на краю первой линии ! Спокер вообще баферов луком ни разу не ударил а ты предлагаешь сносить этой связкой 2 (!!!) магов демонов у которых из всех магов больше всего НР.
В бою против 2 магов или 2 масспараличей я такой связки не видел ты что то напутал.
Я про Самару и Спокера даже говорить не хочу - у них куча последов и они меняют их для максимального эффекта. Против 2 магов+шуус они никогда бы твоей "гибкой" связкой не пошли они не самоубийцы, а из всех возможных множеств вариантов на финал турнира какой они ОБА выбрали угадай ? :)
Могу дать лог тем что не видел финала турнира, как говорится no comments:
http://dgame.pw/b.php?id=6482010
а в бой пошли они одинаковым составом не потому что нет других, а потому что нет никакой успешной раскладки против 2 магов+шуус и лучше положиться на тупой рандом чем на наш прекрасный баланс антисвязок.

Параличу надо резать точность против демонов и увеличивать защиту от некролуков
Войнам всех мастей нежити и демонов давать больший пробой брони против повелителей - троих войнов должны уверенно убивать только 2 война по краям + маг а не как сейчас любая раскладка лишь бы был павел один в первой линии упитый и зеленый.
Стрелков демонов и нежити надо менять чтобы они уверенно убивали связку 2 мага + шуус и чтобы маги молились на рандом а не как сейчас.

насчет усиления воинов демонов можешь мечтать, гномам очень тяжело против 2 воинов и павла, с антисвязкой тока со свитком можно победить сам же про ирину говоришь, это при условии что урон расбрасывается, шесуфа надо резать) вы же хотели резать бафера эльфов? а этот круче.

почему у нас два воина по краям не могут убить твою связку ааа?? может потому что она чит?

Вангер, демоны с нежитью борятся на ура если этого не получается у тебя - лично твои проблемы.

почему же прекрасно убивается если я не беру средний яд. А если повезет то и с ядом есть шанс победить, а что по краям если стоят то это 100% победа должна быть чтоли ?

Воланд ты забыл добавить: "связкой 2 мага + шуус"

не только.
И даже не столько, 3 мага куда веселее против параличеров - я имел возможность оценить.

То что это не получается лично у тебя - твои проблемы. Качай другие связки - благо есть какие. Ты хочешь чтобы весь мир вращался вокруг одного тебя - я думаю это слабореально.

а какую связку брать эльфу против духа,тени и осквернителя?

Воланд да магов всегда можно купить необязательно их качать - все это реально вполне, но не это же собственно проблема согласен ? А проблема в том что на 7 ур поголовно все демоны ходят с шуусом + 2 магами. Тебе не кажется это странным и неправильным ?
Ты собственно по сути непонятно зачем защищаешь кривой баланс.

я собственно его защищаю ибо ты подгоняешь все по своим меркам. Купи магов и возрадуйся.
Сейчас у очень многих демонов есть лук и шесуф. Да воинов пока немного - но они тоже есть и тоже нужны.

дух+паралич+осквернитель мне не понравилась. Один маг - концентрированного урона нет - комбо не сделаешь... в общем не то.

комбо,где мага сносят за 1 ход,чем не комбо?

Интересно против кого они нужны ? Против Денеи они не нужны, а против элгота 2 мага спрявятся не хуже.
Вывод который сделают все демоны - зачем вообще качать войнов когда маги настолько универсальны что даже ты можешь предложить 2 магам альтернативу лишь в виде 3 магов ? - но по сути альтернативой то никакой это не является.

Под какие мерки я подгоняю баланс ? Все что я хочу это чтобы стрелкам было стремно заходить в бой против связки в которой есть войны, а магам было стремно заходить против стрелков как и задумывалось Ветерком.

Вангер, с тобой разговаривать бесполезно - ты как голодная собака в кость уцепился в связку с двумя воинами и на аргументы только огрызаешься.
И попутно плачешься что не можешь убить параличей и магов.

2 мага успешно были биты Элготом.
3 мага против защитного бафа будет выглядеть еще хуже чем 2 мага и шоок.
связка воин + стрелок + шесуф я считаю неплоха а если еще ее удачно поставить так чтобы противник мог бить только бронепавла - вообще отлично.

З.Ы. ушел из темы. Хочешь обсуждать - велком в ЛС.

Я не огрызаюсь на аргументы - я их комментирую а вот ты так и не дал нормальной альтернативы магам для денеи - только начал про трех магов писать но это никакая не альтернатива повторюсь.

Насчет твоей неплохой связки - Я элгот и своей связкой прекрасно бью в 50% случаев то точно, но причем тут элгот когда внутриденейский баланс обсуждается ? Элгот успешно бьет двух магов + шуус ? - А по моему там 50 на 50 если не больше в сторону наших магов + все остальные маговские плюхи и в итоге все наши демоны играют одними магами. Не веришь - проверь инфа игроков демонов онлайн 7 ур.

Связка о которой ты говоришь совершенно бесполезна против денеи я еще раз это говрю ! Годится она только если ты шакалишь в элготе или успел перебросить последов как тебе удобно до турнира (опять же только против элгота) - все это совершенно бесполезно против 2 магов + шуус или 3 магов или параличей во внутриденейских разборках т.к. для них опасны только 3 мага но челы которые играют от второй линии ставят себе третьего мага и все - у них он есть т.к. органично вписывается в боевую тактику.

Ты войнов отчаянно пытаешься впихнуть хоть в какую-то играбельную связку (которых НЕТ в бою против денейских магов и масспараличей)... хотя б не по теме написать как они круты... ну хоть против элгота... ну хоть и не во всех боях как маги а там где павел не будет война бить... - но все эти ухищрения новичку нах не нужны - они просто пойдут по пути 2-3 магов и болт забьют на войнов и лучников демонских т.к. они не тянут на малом турнире против магов и масспараличей.

согласен

Вангер я тремя лукарями могу выиграть и три мага и два и по фиг какой заклинатель три лукаря нежити убивают паралича и демономагов какие проблемы с балансом есть и против чито связок связки

Гарбус а о некролуках речи и не идет я наоборот предлагаю параличам добавить чуток защиты от некролуков.
Демономагам не предлагаю дать такую защиту потому что у вас там вроде как паритет.
Я говорил про стрелков демонов которые против магов-демонов не катят ни при каких раскладах ни втроем, ни вдвоем с любым заклом.

Для меня конечно более животрепещущий вопрос это убогое положение нелюбимых админом последов первой линии и то что нынешние зеленые павлы не убиваются вовремя даже двумя лейтами + шесуф + фиолетовое копье (урон под шесуфом по мобам 130) + средний яд и свитки... но если вернуть хоть немного сил демонским стрелкам в разборках против демономагов - уже будет шаг вперед и не будут все демоны поголовно брать магов.

Объясни, Вангер, почему ты должен убивать всех одной связкой?
Почему ты хочешь чтобы нежить с параличами дохла и от магов и от луков со стихийным уроном и от воинов с шесуфом?

Зачем демонам "альтернатива магам", если у вас есть эти маги.
Если не хочешь их качать - это твои проблемы.

А что ты делаешь по твоему. Ты не хочешь слушать о других связках - и говоришь только о воинах.

потому что все связки должны быть играбельны :wall: должен быть шанс победить любого любой связкой это и есть баланс. Если какими то связками играть удобнее чем остальными - это надо править т.к. вскоре этими чуть более удобными связками будут играть все как это и случилось у домонов на 7 ур.

я этого не хочу, однако я исхожу из того что паралич как и все заклинатели это юнит поддержки, а не "первый парень на деревне" - погоду делать должен не он а дамажеры.
Я повторюсь хочу следующего - работающего принципа "камень-ножницы-бумага" в случае со стрелками-войнами-магами.

В случае с моими войнами - им должны сливать во многих боях ( но не во всех!!!) параличеры с лучниками и только. Некромаги должны войнов бить а с 2войнами+масспаралич 50 на 50 - но ведь сейчас такого нет !
Масспараличи+луки\маги кладут и войнов и стрелков в любой вариации со 100% вероятностью и вообще это основной юнит стал у некров.

чтоб был баланс - если все демоны будут ходить с 2 магами то никто не будет ходить против них со стрелками - а значит и смысла не будет качать войнов как сейчас вот и есть.

Вангер, ты хочешь чтобы баланс правился под тебя. Качай связки

Я хочу чтобы 1-2 войнами + павел было реально побеждать внутри денеи. Сейчас это нереально - значит надо править баланс.

Баланс он на то и баланс чтобы правиться и делать играбельными сливные связки. Да я такой упертый играть люблю 2 войнами и что ? Только из-за того что мне не придется перекачиваться теперь надо оставлять всех войнов в игре в таком убогом положении ? Войнами на 7 ур. внутри денеи не играют !

Ну наконец-то сознался.

"Я хочу рулить всех одной связкой"
"Сейчас не всех могу этой связкой зарулить, поэтому сделайте мне еще защиты от паралича, порежьте магов демонов и слепоту на 6 ходов против параличей и имун к слепоте шесуфу."

Епт - так бы сразу и писал. Вангер, не будет этого.
Твоя связка играбельна вполне, но очень уязвима к антисвязкам в тоже время. я почти уверен что с этой связкой ты на легке убьешь шесуфа и двух луков например или любых других заклов нежити кроме тени.

угу угу осталось дождаться момента когда ты сознаешься что хочешь еще чуток порулить масспараличами :)

да уж я б с удовольствием побился бы против них если б ты мне нашел желающих прокачать эти сливные (из-за кривого баланса) связки. НИКТО не играет этими связками на 7 ур. Луков демонских на малом турнире я не видел ни разу. Это что баланс по-твоему ?

интересно интересно, значит у нас есть оказывается в нашем идеальном балансе связки более и менее уязвимые к антисвязкам... менее уязвимые это я так понимаю маги которыми играют все демоны поголовно на 7 ур да ? И где тут баланс спрашиваю уже в дцатый раз ?

Вангер, глянь на турнирные бои. Параличей выбили твои же собратья, что ты еще хочешь от параличей? чтобы и твои воины их убивали, нет уж спасибо. Кстати их убьют и три лука ваши с уроном огнем и высокой иней на павле(Номад например на это способен)

Вангер, это очевидно с самого начала игры - играть от одной связки не удастся никому.

Параличами рулить тоже не удастся так как светлым раздали много защиты от паралича а у темных есть слепота и маги.

У меня нет трех луков - их в скорости и буду качать вернее третьего чтобы была возможность конкурировать с магами.

У всех моих связок есть антисвязки с которыми демоны справляются без проблем - не хочешь их качать - твои проблемы, никак не проблемы баланса и уж тем более внутримирового.

Параличей с 1-2 луком и 1 павлом я по идее должен убивать без проблем - но не убиваю.
Ты опять ставишь паралича во главу угла когда это должен быть просто юнит поддержки ! Из трех элементов войны-стрелки-маги можно сделать баланс - из 4 его не будет, это нереально - всегда будет целый ряд связок аутсайдеров из-за того что с какой-либо связкой закл будет работать чуть лучше как это сейчас случилось с магами у демонов и лучниками\магами у некров.

В итоге получился у нас сейчас баланс маги-стрелки некров-заклы а войны обоих рас и стрелки демонов с этого праздника жизни выбиты и заменены универсальными магами демонов и масспараличами понимаешь ?

мне не надо рулить мне надо чтобы в денее на битвы люди ходили не одними только магами и 1-2 масспараличами + нужна хотя бы небольшая вероятность победить даже антисвязку умением и удачей - чего вообще нет.


...и нет ни одной связки которую ты используешь в боях и которую могли бы завалить демонские войны. Как впрочем у всех... зомбарей ты видимо качал для убийства атрентиса... самому то не обидно ?

Моя проблема в том что мне очень хочется играть от первой линии - пробивать павлов, прорываться к магам и стрелкам... но видимо сбалансировать войнов-стрелков-магов админу показалось настолько непосильной задачей что он тупо решил вычеркнуть войнов из системы и заменить их заклинателями в основополагающем принципе "камень-ножницы-бумага"